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[主持人刘岩]：
感谢大家的到来，并让我主持这个活动。我原本是做规划设计出身，这两年开始关注一些谋划产业的事情，我们想把过去的遗产和文化创意的东西从规划设计，一直到建造运营整合起来，做陶溪川项目就逐渐把大家聚到一起。重庆这个地方我快十年没来了，这两年重庆已经变成一个“网红”城市了。我们的文化产业和文旅产业可能也是这样一个时机所在。这几年国家从投资驱动转向了创新驱动，而文旅可能是一个非常好的手段；另外房地产行业的收缩和停滞，也是文旅行业发展比较好的一个契机。到了2018年年底，2019年年初，发生了一些变化，搞文创行业遇到了寒流，我们今天在重庆讨论园区，甚至讨论国家文创文旅行业如何在这样一个背景下往前走，显然是有现实意义的。在会议之前我简单说这么多。接下来介绍一下出席本次论坛的专家学者。
[2019-05-18 09:52:03]
[主持人刘岩]：
他们是：重庆日报报业集团党委书记管洪，北京大学文化研究院院长助理、副研究员刘结成，景德镇陶文旅集团常务副总经理熊洪华，北京华清安地建筑设计有限公司常务副总经理、清控遗产DIBO联盟副理事长林霄，清华大学美术学院艺术史论系副教授章锐，重庆大学建筑规划设计研究总院有限公司总院副总建筑师、建筑分院院长陈纲，音乐节组织管理、live house演出策划管理、国内外艺人演出经纪、音乐文化交流家、中国电子音乐教父级人物倪兵，广州锐丰视听创意有限公司董事总经理吴武贤，重庆龙湖副总经理胡剑，著名艺术家、设计师、成都崇德里项目设计主持王亥，北京华清安地建筑设计有限公司规划与建筑中心总建筑师杨伯寅，北京金融街资产管理有限公司常务副总经理来友庆，新华网重庆频道总编辑李元元，乡伴文创联合创始人、总经理温婷，景德镇陶邑文化发展有限公司副总经理刚好，UCN纪录片栏目组总导演姚飞，重庆广告产业园管理运营有限公司副董事长谭国平，重庆广告产业园管理运营有限公司总经理刘道锋，再次欢迎各位嘉宾的到来！
[2019-05-18 09:56:31]
[主持人刘岩]：
今天我们论坛的主题是：“重庆创——2019文旅产业发展论坛”。本次论坛分为主旨演讲、圆桌论坛和闭门会议三个环节。在开始之前，请允许我荣幸地请出重庆日报报业集团党委书记管洪致辞。
[2019-05-18 09:57:09]
[管洪]：
尊敬的各位专家，各位行业领军大咖，各位来宾大家上午好！首先我代表主办方对大家参加本次论坛系列活动表示诚挚的欢迎和衷心的感谢，同时也对景德镇陶文旅集团对本次论坛活动的大力支持和鼎力相助表示衷心的感谢！
[2019-05-18 09:57:40]
[管洪]：
大家都知道重庆最近喜事连连，今天这个论坛实际上也是给重庆添彩。推动文创园区建设，加快文旅产业发展，也是高质量发展的一个重要内容。近年来，重报集团在市委市政府的领导下，加快传统产业的转型，加快文旅产业的发展。我们已经初步打造成了国家级的产业园区，就是今天我们会场这个园区，目前已经完成了三期建设，正在推动四期建设，入驻企业达到500多家，去年产值40多亿，4个亿的利税。
[2019-05-18 09:58:37]
[管洪]：
同时我们近年来也承办、主办了一大批文旅类活动。比如我们主办了重庆文化产业博览会，今年是第八届，已经成为全国十大文化会展之一，品牌效应，综合效应越来越明显。我们打造了一些自主的文创品牌，比如重庆小姐大赛，大家都知道重庆三美——美景美食美女，重庆小姐大赛已经形成年收入1千万元以上的独立IP文创产业。我们承办了重庆国际智能产业博览会，刚刚正在举办的西洽会的所有新闻中心的建设、搭建、运营和接待。重庆日报报业集团在重庆一年有一千多场文旅活动，所以领导讲媒体现在的职能在拓展，实际上也是通过文旅产业来支撑我们转型的一个表现。
[2019-05-18 10:00:38]
[管洪]：
这次论坛也会推动我们重报集团，推动重庆文旅产业发展，下一步也想借这个东风来加快这个板块的运营。比如园区四期正在加快建设，建成以后将会有1千家以上的企业入驻，同时我们正在和渝北区政府签约，即将正式启动一个重庆时装小镇的项目，今年首期签约7万多方，建成以后估计会达到20万方以上，成为重庆新的文化“网红”打卡地。
[2019-05-18 10:01:37]
[管洪]：
大家都知道重庆是“网红”城市，我跟几位专家在研究，实际上重庆能成为“网红”是靠社会、靠游客、靠年轻人、靠新的传播方式推动。我们这个景区正在按照政府的要求，打造成一个新的文化“网红”景点，即将成为一个以文创交流、交易、展示、培训为特色的4A级景区，欢迎大家明年来感受。
[2019-05-18 10:03:04]
[管洪]：
文创园区的建设以及文旅产业的发展，不能闭门造车，一定要加强业界的交流。如果闭门造车，生搬硬套，简单的模仿，那一定是同质化、低层次的。我觉得这次会议一定会通过各位专家的交流，推动报业集团的文化产业发展，推动重庆市的文化产业发展。
[2019-05-18 10:04:07]
[管洪]：
今天来现场的专家大咖都是业内的翘首，都是对文创产业、文旅产业有研究的专家学者。比如陶溪川，我去学习过，很值得学习。我们诚恳地希望你们给今天到会的同志，奉献一场文旅产业的思想大餐。最后预祝本次论坛活动取得圆满成功！再次感谢各位专家、各位业界大咖对本次活动的支持。祝各位身体健康，工作顺利，万事如意！谢谢大家！
[2019-05-18 10:08:00]
[主持人刘岩]：
感谢管书记的精彩讲话，有老园区新建设与现在年轻人互动，相信重庆在这样一个既有底子又有信心的情况下会走得越来越好。重庆把城市特色的力量给展现出来了，而这种特色的力量肯定会使这座城市走得更长更远。下面进入今天的主题演讲环节，首先我想邀请的是北京大学文化研究院院长助理、副研究员刘结成给大家带来他的主旨演讲《文化和旅游发展新模式》。
[2019-05-18 10:09:29]
[刘结成]：
尊敬的管书记，尊敬的各位嘉宾，上午好！非常高兴有机会在这里跟大家分享。文旅融合发展新模式，文旅到底怎么融合，我想讲三个问题：第一个文旅融合的概述，目前我们研究的文旅融合主要是从文化层面旅游业开始研究的，怎么真正去融合，说实话比较少。融合其实很多时候就是简化成文化旅游，文化旅游融合绝对不是文化旅游，是文化产业和旅游产业怎么去融合发展的问题，我们要从这个角度去讲，要去从这个角度研究。
[2019-05-18 10:21:21]
[刘结成]：
历史上大部分从理论上来说，我研究了七种模型，比如动力模型、动态运作体系模型等等。今天我们不是学术研究，这里就简单介绍一下，我们到底怎么针对历史、未来，形成新的业态，实际上是需要去解决的。在这个过程当中，首先要思考一下当前文旅产业发展融合面临着怎样的环境。第一个在文化自信方面，我们的传统文化怎么复兴，怎么突出传统文化产业的开发；第二个是国际化的问题，要催生出很多国际化的文化产业；第三个是要全面数字化；第四个是大众娱乐化。
[2019-05-18 10:21:58]
[刘结成]：
在这样的大环境背景下，文化旅游产业怎么样去融合发展，包括跟传统产业链和知识性产业链、文化和旅游产业要素等怎么去对接，我想提几个点：第一、大家要明白，企业为什么到文创园里面工作？文创园解决了很多办公楼里面解决不了的问题。为什么很多人希望到陶溪川去办公，这个需要去研究一下。把这个东西研究透了就可以了，未来创意生活产业的发展将会是要解决工作、生活、娱乐还有其他的社交等等功能的连接，而吃住行的配套服务做得更加有风格，才是产业发展的关键。
[2019-05-18 10:28:57]
[刘结成]：
第二个是精神商业，陶溪川为什么能够成功，他们把精神商业抓得非常好，他们不讲陶溪川做得多么好，而是讲有温度和情感的故事。就像他们管理层说的，要把陶瓷文化走向全球，怎么样复兴中国的陶瓷文化，把它放在自己使命角度去讲的时候，就能够吸引更多人一直跟着走。所以未来的营销是使命感、愿景感和有价值观。
[2019-05-18 10:29:48]
[刘结成]：
第三个是流量为王的商业模式出现。互联网时代流量为王，有了流量就有了一切，这个流量可以是数据的流量，也可以是人的流量，包括资金的流量。一年1千多场活动，随便1场活动平均80个人，1千场活动就是8万人，每个人都是一个自媒体，每个人影响100个人，那就会变成800万，这个时候我们要考虑怎么把流量变现的问题。
[2019-05-18 10:30:24]
[刘结成]：
第四个是创意者经济时代。“网红”是当前中国经济互联网经济发展出现新的现象，是一种新的经济现象，它会产生新的经济模式，是内容的创造者。
[2019-05-18 10:33:07]
[刘结成]：
我总结几点，第一个从传统到数字；第二个从大众到窄众；在互联网时代，别人支持你，比购买更加重要；第三个是从专家到去中心，从品牌到IP，从产品到精神，从独立到赋能，从创意到生活。所以我想未来需要深度的融合，不是简单的一个点，这个深度融合需要用文化的思维来思考。
[2019-05-18 10:38:01]
[刘结成]：
文创有传统的定位考虑，我们要考虑很多方面，比如经济业态、资源、管理者风格，当然我们要去放大这种思维，怎么样再放大再放大，在全重庆、全中国的角度上思考这个产业能带来什么样的点。
[2019-05-18 10:39:43]
[刘结成]：
第二个必须时尚化。一定要有“网红”景点，会成为所有人的打卡点。第三个必须展陈化。未来所有空间经营者都必须变成一个策展人，我们经营的是空间，文创园区就是空间，必须要策展，让人在里面场景化地体验，去消费、去感受这个东西。
[2019-05-18 10:40:13]
[刘结成]：
最后一个是多元化。多元化是收入必须多元，门票收入、租金收入、文创收入、加盟收入等等。另外是产业的多元，旅游产业、特色农业、文化产业、儿童游学等等。当然还有文化事业和文化产业融合的问题，要做好六次产业的思维来做好特色农文旅，做农文旅产业是未来的一个基础。资本、技术、管理、人才这四个升级时间关系不讲了。希望重庆发展越来越好！谢谢！
[2019-05-18 10:40:59]
[主持人刘岩]：
谢谢刘老师。刘老师从理论和实践双研究的角度来讨论文创和旅游发展模式的探索。刚才刘老师提到的赋能的方式，包括IP的转化，包括文化和旅游为产业的赋能，实际上是通过若干的创意点去实现的。那怎么把这个东西做好呢？接下来，我想请出广州锐丰视听创意有限公司董事总经理吴武贤为大家带来演讲《第三只“眼睛”看文旅》。
[2019-05-18 10:42:37]
[吴武贤]：
刚刚管书记还有刘老师都把题目抛出来：文化和旅游。我今天主讲的题目就是《第三只“眼睛”看文旅》。我发现很多原来在其他产业积累下的财富慢慢向文旅产业靠拢，但是我也看到一种很可怕的现象，就是同质化、粗犷化。所以任何一个业态，它的创新也好，融合也好，更多地要是要思考能走多远。
[2019-05-18 10:59:31]
[吴武贤]：
我们现在把文化跟旅游放在一起，其实文化是文化，旅游是旅游。旅游需要产业化，文化不需要产业化，文化一定要沉淀。我们这两年做了30多个景区，每个景区都应该不一样，每个景区都应该有自己的气质。我们思考的模式就是怎么样轻资产化，怎么样差异化，怎么样具有传播性，很多东西不应该是照搬照抄的。
[2019-05-18 11:00:40]
[吴武贤]：
所有的文旅产品首先应该从财务角度去看，必须得考虑投资跟回报，不然结果是可以想像的。现在文旅的现状就是冰火两重天，有很多新生的事物，也有很多短时间风风火火突然不见的企业和产品。
[2019-05-18 11:01:46]
[吴武贤]：
通过这几年的行业数据，我们看到文旅在高增长，但实际上高增长的都是个别上市公司，跟个别有IP属性的公司，大多数旅游景区也好，文化公司也好，资金链相当紧张，盈利水平相当差。我们现在从事夜游经济，希望夜游经济不单单是这几年的增长，而是能走得更长远。我们也希望在里面扮演一个角色，去思考怎么把它业态化，怎么把它标准化。
[2019-05-18 11:02:43]
[吴武贤]：
另外一个观点就是要从00后的眼睛看文旅。很多景区的流量都是老人家去爬山，年轻人不愿意去。现在我们的主流消费是90后和00后，那必须得转型。未来的文旅一定是电商化、体验化、健康化、产业化的。
[2019-05-18 11:03:08]
[吴武贤]：
最后，诗与远方——不只是眼前的苟且，我们希望在座的每一个人，也希望所有文旅人共同去思考这个问题，希望这条路可以走得越来越远。谢谢大家！
[2019-05-18 11:04:29]
[主持人刘岩]：
感谢吴总的精彩发言！这个观点是非常清晰的，很有感触。从国际趋势来看，从行业的科学性来看，认真地做内容，认真地做每一个园区，这是一种使命。从这个角度上，成都崇德里项目设计主持的王亥先生，则更多地是从艺术的视角去看待真实落地的，能为将来产生一定影响的产品。有请！
[2019-05-18 11:07:38]
[王亥]：
前面几位讲者都讲得很宏观，我认为一个城市需要很好的项目，特别是标志性的项目，是这个城市发展的方向。PPT上是我们代理的品牌，也有些图例。这个城市设计由主楼、副楼和耳楼构成，分成了三个板块。
[2019-05-18 11:23:44]
[王亥]：
在设计生活上，空间和空间生产力是值得讨论的问题，怎么去做空间的生产力，这个是我考虑的比较核心的东西。我们在重庆的“高宅•水师兵营”项目里所做的，一是在去“文物化”的前提下转化为一个在当地的时尚文化空间，二是将建筑转化为一个当下的、国际的、生活对话与生活交流空间。
[2019-05-18 11:27:52]
[王亥]：
保护和利用面对的是文化原真性需要与现代生活需求之间的矛盾，基于法国水师兵营的历史文化保护，我们的项目策划偏向选择原真性需要中保持其固有风貌方面的要求。基于城市文化的发展，则要满足现代生活中时尚、年轻与舒适等方面的需求。所以是传统形态向当代化生活的一种功能性转变。
[2019-05-18 11:28:13]
[王亥]：
设计活动是空间里面的核心生产力，会有很多各种各样类别的活动，这个也是空间生产力最核心的一个部分。其实我自己这几年来重庆很多，项目也挺多，希望未来会给这个城市带来一些不一样的东西吧。谢谢！
[2019-05-18 11:28:48]
[主持人刘岩]：
谢谢王老师的发言，也很有个性。我们今天会议的主题叫“重庆创”，我们提出了要为生活造、为年轻人造、为梦想造。当然这个感触最深的显然是常年驻扎在一线的熊洪华，下面就邀请熊总为大家讲一下陶溪川是如何为生活造的。
[2019-05-18 11:32:43]
[熊洪华]：
尊敬的管书记，还有各位嘉宾大家好！刚才我听吴总讲，文化是文化，旅游是旅游，我也觉得文化和旅游是两回事。
[2019-05-18 11:46:37]
[熊洪华]：
出差在外住的酒店再豪华也不是家，我还要回家去，这个是灵魂上的东西。所以我们要让人想像回家一样集合聚在一起，需要什么样的人？需要年轻人，需要外来的年轻人，需要有艺术情怀的年轻人。怎么把他们聚合起来？为此我们做了很多，想了很多方法。
[2019-05-18 11:47:47]
[熊洪华]：
第一个要有颜值。对很多年轻人来说吃饭不重要，上一盘什么菜味道不重要，首先要拍个照，如果你先动筷子破坏了，那可能要另外再上一盘。我们做了几个项目，第一个项目叫集市，从23个人到1000多人，把一个集市，一个单方面的年轻人聚在一起的好玩地方，变成了一种产业。集市每场只能容纳800多人，周五、周六加起来也只是1600多人，但是很多人想去，怎么办？所以我们还推出了很多专项集市，比如万杯集市有成千上万的杯子，还有花与花器、石与石器、动漫等集市。
[2019-05-18 11:48:42]
[熊洪华]：
第二我觉得年轻人在坚持一种坚守。即使天气恶劣、人流量少，但是他们仍然要来。
[2019-05-18 11:49:49]
[熊洪华]：
第三个是黏性。我刚刚听了很多包括各种业态的介绍，我个人更倾向于一种深层次的自身IP的培育。因为要使一个人来，来了不想走，就要黏性。这种黏性跟文化有关，跟温度有关。像我们老瓷厂的最后一任厂长，每天都要来逛逛。他不来的时候我就感觉少了些什么；他来的时候，我就感觉到家园还在。
[2019-05-18 11:52:00]
[熊洪华]：
最后一点，我们还要和走出去结合起来。时间关系我就讲这些。谢谢大家！
[2019-05-18 11:52:13]
[主持人刘岩]：
谢谢熊总的精彩演讲！下面有请清华大学美术学院艺术史论系副教授章锐，为我们带来《从“艺术巴塞尔”看艺术文旅发展的新模式》主题演讲。
[2019-05-18 11:52:34]
[主持人刘岩]：
谢谢熊总的精彩演讲！下面就有请清华大学美术学院艺术史论系副教授章锐，为我们带来《从“艺术巴塞尔”看艺术文旅发展的新模式》主题演讲。
[2019-05-18 12:04:08]
[章锐]：
各位嘉宾，各位领导，早上好！我来自清华大学美术学院，是做学术研究的。最近刚刚发表了一篇文章，是关于艺术巴塞尔这个活动的深度研究。
[2019-05-18 12:04:29]
[章锐]：
艺术巴塞尔是一个当代艺术博览会。巴塞尔是瑞士的一个小镇，并不是一个很大的城市，但是艺术巴塞尔这个活动已经成了一个大的平台，在这个平台上完成了很多在这个生态中很重要的功能。艺术博览会是以展会的形式，通过出租场地，主要是像商业机构收取画廊的展位费，另外也收取门票的收入，当然画廊在这个平台上能够获得更多的客户资源，能够出售相应的一些艺术作品。
[2019-05-18 12:05:46]
[章锐]：
在艺术巴塞尔，虽然是一个艺术展览，但展品都是可以出售的。它不仅仅是看艺术品的场所，也慢慢成为了人们进行社交活动的场所，每年都会有各种各样的聚会。它不仅仅是一个美术界人士的交流场所，也成为市民热衷于参与的活动。
[2019-05-18 12:06:24]
[章锐]：
小城市举办活动并不是新鲜事物，艺术巴塞尔的成功其实和当代艺术在全球的整体发展有非常密切的关系。肯定还是要有灵魂式的人物，资深专家，或者有非常强烈愿景的企业家来参与，区域的文化传统同样非常重要。谢谢各位！
[2019-05-18 12:06:51]
[主持人刘岩]：
谢谢章教授的精彩演讲！接下来，我想请出来自北京华清安地建筑设计有限公司规划与建筑中心的总建筑师杨伯寅，有请他来为大家讲述《遗产保护与文旅融合的创新设计思路》。
[2019-05-18 12:07:18]
[杨伯寅]：
大家好！很高兴能够参加这个论坛，跟大家分享一下这么多年我们在遗产保护和文旅设计中的一些经验和观点。在绝大多数项目里面，遗产保护和文化旅游往往是矛盾的，所以我们大多数项目的出发点是关于遗产保护和传承再利用，但是往往发现实践过程当中，遗产保护成了城市的名片和文旅的地标。比如像成都宽窄巷子这样的地方，外地人或者本地人是一定要去打卡的。
[2019-05-18 12:25:02]
[杨伯寅]：
所以在整个实践过程当中，我们开始去思考，遗产跟旅游的关系是什么？我们一开始做的就是遗产，只是想把这些老的生活方式系统地保留下来，但是保留下来后遗产就成了文化的一个载体，而这个文化非常鲜活有生命力，最后变成一个旅游目的地。
[2019-05-18 12:25:32]
[杨伯寅]：
现在这几年，大量的文旅小镇和文旅项目思路和我们是相反的，一开始目的就是要做旅游，就是要赚钱，就是要有一个投资的回报。在过程当中发现没有内容，怎么吸引人呢？再考虑遗产的活化，再考虑文化的叠加，结果在反复的过程中非常容易出现同质化的竞争。
[2019-05-18 12:26:17]
[杨伯寅]：
今天说创新，其实不是创新的设计方法，而是如何保持正确的价值观。遗产文化和旅游其实是共生互融、循环发展的关系。遗产其实是一个载体，如果没有遗产，我们谈到的地域文化和独特性其实就没有根了。有了好的遗产之后，才会有合适的文化载体，才可能衍生出一系列文化活动，才能给大家呈现出一个有意思的当地文化风貌。
[2019-05-18 12:27:26]
[杨伯寅]：
最后因为独特性，才会产生旅游的可能，这三者之间应该是一个循环的关系。因为好的旅游内容，好的旅游体验，其实对遗产保护是非常有利的。遗产是活的，是要慢慢净化的，这种净化一定是要为旅游和文化不停地注入新养分，使其慢慢变成一个有机的整体。所以它刚好是一个循环的东西，旅游是产业，文化不一定是产业，文化有可能会产生价值，但它更多的其实是保证这个地方的独特性，这个独特性正是现在所需要的。
[2019-05-18 12:29:11]
[杨伯寅]：
文化旅游目的地的极致性，来自于更多元、更复合、更有独特性的地域性文化的挖掘。文化旅游的1.0就是观赏一种生活。2.0是体验生活，但是在未来，或者在现在这个时代，应该是创造一种生活。文化旅游的3.0版本，应该用一种全新的生活方式，去塑造一种沉浸式的体验，去吸引和集聚人群。这种人群才是让这个目的地能够持续迭代发展，变得极致化的合适模式。
[2019-05-18 12:30:19]
[杨伯寅]：
对遗产来说最核心的不是保护或者是传承，而是怎么让它跟现在的生活方式相结合，通过一个合适的方式让它慢慢地迭代和积累，保持耐心地观察它，保持耐心地去培育它，它自然会慢慢地形成一个本地的特色。做文旅不是所有的项目都能够做文旅，这个可能是我最大的一个体会。谢谢！
[2019-05-18 12:31:05]
[主持人刘岩]：
感谢伯寅，刚刚伯寅讲了很多项目，提到了很多在场景之外的内容。接下来让我们有请音乐节组织管理、live house演出策划管理、国内外艺人演出经纪、音乐文化交流家、中国电子音乐教父级人物倪兵为我们带来《MUSICITY PROJECT》主题演讲。
[2019-05-18 12:32:38]
[倪兵]：
非常感谢陶溪川集团的邀请，我作为音乐行业的人也是比较荣幸第一次参加关于文旅的聚会。刚才杨老师讲得特别好，除了硬体的建筑之外，就是活化文化旅游的产业，以及人在产业里面的各种行为非常重要。人在这样一个空间里面，其实都是通过五官来感受这些器械的，我现在从事的行业来说，听觉是非常重要的。
[2019-05-18 12:40:22]
[倪兵]：
我们邀请很多音乐家和本地音乐家一起找一些非常有特色的建筑，我们给艺术家很大的自由，挑了大概十几个建筑，最终在呈现上，我们把沉浸声音的聆听和旅行本身结合，开发了一个小程序，在离建筑500米远的地方，就能听到这个音乐。我们希望大家看建筑的时候反思它的历史他的沿革，同时通过音乐给大家带来一种仪式感。
[2019-05-18 12:41:04]
[倪兵]：
现在的年轻人可能会去打卡拍照，但是完了就走了。我觉得音乐有一个好处，可以让每个人安静的聆听5分钟或者10分钟，让他感受一下这个建筑本身和项目之间的关系。
[2019-05-18 12:41:31]
[倪兵]：
我们首先会观摩所有的建筑，带着音乐家一起去看去感受。然后上线一个小程序，给音乐家大概一个半月的时间去创作，最后有一个落地的音乐会，请所有音乐家把他们创作的音乐再表演。最后再跟粉丝做互动，媒体互动，还有就是最后的展览。
[2019-05-18 12:41:54]
[倪兵]：
我们的想法就是，每个城市都大量涌现了本土化的音乐人，我们可以通过单个项目，或者某一个建筑群体，或者最终发展到整个城市，用音乐做一个大地图。大家可以拿着地图去找这些建筑，然后扫描二维码去听。这个是非常有意思的用声音来参与到文化旅游项目的一个案例。如果大家有兴趣也可以找我们来探讨。
[2019-05-18 12:42:29]
[主持人刘岩]：
谢谢倪总的分享，感谢七位嘉宾的精彩发言，接下来邀请林霄来为大家主持圆桌环节。
[2019-05-18 12:42:58]
[主持人林霄]：
首先非常感谢重庆报业集团，感谢各位嘉宾百忙之中抽出时间来跟我们在重庆有一个知识跟思想的碰撞，非常荣幸。接下来有请重庆大学建筑规划设计研究总院有限公司总院副总建筑师、建筑分院院长陈纲院长，重庆龙湖副总经理胡剑，音乐节组织管理、live house演出策划管理、国内外艺人演出经纪、音乐文化交流家、中国电子音乐教父级人物倪兵，北京清华同衡规划遗产中心副主任、清控遗产 DIBO 联盟秘书长刘岩，广州锐丰视听创意有限公司董事总经理吴武贤，乡伴文创联合创始人、总经理温婷上台，进入本次论坛的圆桌座谈。
[2019-05-18 12:43:42]
[主持人林霄]：
刚才每一位嘉宾都说得非常好，展开了一个很大的空间来想象未来文化跟文旅的融合、跟生活的融合。结合今天的大主题，我也想请各位嘉宾从我们自身的专业角度，或者说从对重庆的理解的角度来谈一谈未来这样的发展，如何让我们生活变得更丰富。首先请陈纲教授谈一谈重庆城市复兴。
[2019-05-18 12:44:34]
[陈纲]：
各位领导，各位贵宾，各位同行，谈谈我的一些看法。现在很多人对城市的千篇一律不满意，为什么呢？生活好了，就要追求精神，追求个性的发展。所以我想谈一些看法，第一个什么叫创新，第二个怎么活化。我对创新的理解是，首先肯定有文化的属性，什么叫文创，就是文化+创意+产品，这样才是文创的完整的定义。首先不是文化，是产品，要解决实实在在的功能问题。
[2019-05-18 12:54:39]
[陈纲]：
第二个解决什么问题？创意问题。创意是什么，创意就是用个性的手段去解决问题。其实功能都一样，我们穿衣服都解决保暖、遮羞问题，但是为什么要有创意呢？每个人个性不一样，每个人爱好不同，但是核心是解决功能。这点就是前面很多专家提到的为什么要沉淀，为什么要积累。你要去扎扎实实地分析它的问题，用巧妙的手段来解决，肯定就有个人爱好，有经济制约。
[2019-05-18 12:55:20]
[陈纲]：
第三个需要时间去沉淀，把一个问题解决得很巧妙，自然就上升到一种精神属性，带着很强烈的个性标签了，这个就是文化。所以文化要传承下来核心在哪里呢？是积淀，是把不变的因素找到。比如原来的四合院，比如十八梯、磁器口。
[2019-05-18 12:55:55]
[陈纲]：
重庆要怎么去发展呢？首先肯定是要对历史的东西进行保留，因为城市是由很多片断构成的，一定要把每个片断留下来。现在的重庆要怎么发展，我个人觉得最重要的是深耕。设计师要好好研究一下哪些东西是不变的，产品是什么，产品的特性是什么，把它的特性挖掘出来以后，然后用巧妙的手段，不断地去尝试。
[2019-05-18 12:57:25]
[陈纲]：
最后用一句话来总结，我们要形成文创的东西，最重要的是要让一个东西有生命力，最重要的是你要去爱它。我们做创意其实并不是天马行空，做创意最重要的是要沉下去、深耕。
[2019-05-18 12:57:49]
[主持人林霄]：
非常感谢陈教授，说得非常好，而且很有诗情画意的感觉。实际上“网红”城市的形成并不是偶然，是一种再认知的过程。原来有些地方是默默无闻的，比如轻轨穿楼，但是现在一下子被重新认知了，通过强大的媒体的力量，让全世界都认知了新重庆的变化，这也是一个时代的特点，或者说时代给我们的一个发展机会。在这个发展机会里面，龙湖扮演了城市建设的角色，各种各样的项目，包括最早的住宅项目，龙湖代表了品质、社区的标准。我也想了解重庆龙湖在这段时间或者说未来对于城市的发展布局的一些战略性的想法。
[2019-05-18 13:00:44]
[胡剑]：
首先非常感谢组委会邀请我参加这个论坛。龙湖是一家尊重人、尊重自然、尊重城市的企业，在过去是修住宅，后来做商业，已经开业的有200多万方，人流量很大。怎么样让商场变得更有艺术的味道，跟精神层面结合，这是一个很大的方向。我们也“不务正业”，养老、医疗、教育都在做，这些都是和老百姓精神需求相结合，有一些点上已经取得比较好的效果。
[2019-05-18 13:08:21]
[胡剑]：
时代天街那个地方有一个项目七牌坊老街，还有好多老建筑在里面，怎么样合理的恢复它，把文化提升起来，把旅游提升起来，这是我们的项目研究考量之一。
[2019-05-18 13:08:36]
[胡剑]：
龙湖是从重庆起家的，我们现在也有非常多的全国性的项目，我们很希望和各位深度地、广泛地合作，我们也相信不仅能够把文化艺术向社会的各个阶层进行推广，经济层面也是能够成功的。
[2019-05-18 13:08:48]
[主持人林霄]：
非常感谢胡总百忙之中抽出时间来跟我们分享龙湖未来的一个方向。我觉得龙湖确实是一个非常好的城市发展商，也是一个很好的城市运营商，原来商业做得很好，但是要跟文化去融合，去跨界的发展，所以一是对团队，对人的要求非常高，再一个就是对城市也是非常好的一件事情。今天是在说文旅融合，但是回避不了一个词就是跨界，倪老师原来是城市规划专业的，然后又跨界到音乐专业，确实是一个很大的跨界。倪老师，我们园区也有升级的诉求，从文创办公变成生活的社区，面向00后的这样一个社区，想请您谈谈您的建议。
[2019-05-18 13:10:13]
[倪兵]：
谢谢林老师邀请，我自己也做了一个总结，其实就是文创或者说文化旅游这个行业关于硬体建设和软体植入同期进行的一个重要性。比如上海奔驰文化中心，整个交通流线的动向以及其他配套设施方面都做了非常有意思的配套，还以演出为主加入了很多音乐活动，这些都是后期运营中非常有潜力的部分。
[2019-05-18 14:59:51]
[倪兵]：
还有一个案例是太古，在一个项目的滑雪场中甚至用音乐来命名每一条雪道，未来在初级雪道广场要做音乐节，很早就在地下预埋了一个管线的桶，其实是为了给音乐节的调音台使用的，从雪道下面穿过去。
[2019-05-18 15:00:21]
[倪兵]：
还有想强调的就是大数据时代对文旅项目建设的重要性。文旅行业平时打交道太少了，大数据时代这些数据的分析和交流可能在未来也非常重要。
[2019-05-18 15:00:39]
[主持人林霄]：
谢谢。倪老师有很多国际的工作的经历，所以能够带给我们很多先进的理念信息，我也希望我们之后能跟倪老师有更多的方方面面的合作。下面想请我的同事刘岩，给我们谈谈文化怎么去融合旅游，怎么去融合生活，怎么去把大家联合起来。
[2019-05-18 15:01:08]
[刘岩]：
好多做平台的目的是为了通过平台拿到项目去弄项目的事情，我们则是反着的，我们选择项目的时候多数是位置不重要，只要是真实遗产地，真实遗产才是最有生命力的。
[2019-05-18 15:01:29]
[刘岩]：
当然现在我们可以自豪地认为，陶溪川在单一产业方面是一线城市，北京可能都比不了它。网红经济的生命周期在我们的判断来看，一定不是一个长周期，所以运营就显得特别重要了。所以接下来整个行业的重点除了设计之外，内容怎么去做，我想这个可能是从学术的角度也好，实践的角度也好，要重点去研究的一个课题。
[2019-05-18 15:02:14]
[主持人林霄]：
其实也是我们的一个创新，之前干的都是文化相关的事情，突然有一天出现了一个新的词叫“文化产业”，是不是能够把手头干的事往产业化去发展？有没有什么成功的案例可以参考？其实我可以负责任地告诉大家，每一个项目都是新物种，它没有复制性。因为时代不同了，遗产的保护的内容不同，城市的本底不同，客户群的需求不同了，尤其是现在在互联网时代下的各方面的融合，包括消费方式也不同了，所以没办法能够把我们的项目往产业化的方向去发展。
[2019-05-18 15:05:46]
[主持人林霄]：
咱们反过来研究一下，这些产业如何轮换，再来想想是不是和周边的跨界。所以好多东西没办法一蹴而就，只能是一步步的走。我觉得现在想想，产业文化如何能够有新的创意，如何能够找到核心所在，这一点在创新的过程中吴总这边做了很好的尝试，给我们谈谈广州灯光节的情况吧。
[2019-05-18 15:05:54]
[吴武贤]：
我曾经写过一个方案：《关于广州文化产业的一点思考》，文化产业必须是可持续的，有生命力。如果没有生命力，你讲出来的文化也没人愿意信。
[2019-05-18 15:09:51]
[吴武贤]：
城市也是一样，要可持续的发展。我们搞灯光节，是一种执著，就是你爱上这种东西了，你就用企业家的角度下沉下去。前面五届灯光节基本上都是亏的，并且亏得很严重，到现在第六届才盈利。那种投入不单单是设备的投入、运营的投入，还包括接待的投入，总结起来就是做每一个项目都不容易，重要的是坚持，并且是拼着老命的坚持。
[2019-05-18 15:10:01]
[主持人林霄]：
就是一个是要抗得过来，第二个成功没有捷径，而且一个民营企业做这样一件有社会责任感的事情太难了。下面有请嘉宾里面最亮丽的风景线温婷来给我们讲讲乡伴文创，乡伴文创做了很多文旅融合的事情，我觉得很有意思。希望通过她的一些发展的理念，可以给我们重庆一些好的帮助。
[2019-05-18 15:36:29]
[温婷]：
首先谢谢林总的邀请，也谢谢组委会的邀请，很高兴今天来到这里。乡伴文创我们团队里面三个联合创始人，有两个就是学城市规划的，学规划的人特别容易跨界，我们其实是联合了政产学研几个方面的力量，现在做城乡遗产的保护和遗产活化，同时还有乡村振兴以及文旅融合创新发展的一些项目。也是离不开我们自己的老本行，从规划入手，我们从规划建设到建筑设计、景观设计，一直到整个的产品研发以及后续的运营，基本上是一个全产业链，其中有包括了整个文化IP的打造。
[2019-05-18 15:36:44]
[温婷]：
我举一个例子，我们在苏州的一个乡村，通过文创赋能助推乡村振兴，同时把艺术介入，挖掘乡村文化，把一些文创IP挖掘出来，再通过规划引领、活动引爆，加上品牌引入，以及产品引擎来推动整个乡村振兴的发展。在这边可能和文化创意相关的其实是把这个IP活化之后推向了市场，拍了动画片，做了文创店，让来到乡村的人能够留得下来，同时也有能够带得走的一些东西。把整个IP和当地的三产融合起来，做了产业的提档升级。
[2019-05-18 15:36:59]
[温婷]：
在乡村除了做载体空间的运营之外，我们还有很多艺术介入的事情。刚刚听倪总讲到音乐上面和载体空间的关系，我们在乡村也做了闲置资产的活化和运营，甚至开了乡村音乐会客厅，马上会造出一个非常有特色的音乐棚，打造一个国乐复兴计划。
[2019-05-18 15:37:12]
[温婷]：
这些都是创意离不开，产业文化化之后，如何再产生一些经济效益，再让文化可以产业化，我们通过文化自信来讲好中国故事，也是通过文创赋能来助推乡村振兴。包括我今天来到这个创意公园，它也是通过文化和文创，来体现现在载体能够拥有的无限的可能性。这是我今天想和大家分享的。谢谢！
[2019-05-18 15:37:20]
[主持人林霄]：
温总确实是一个文化人，很有情怀，我们也希望可以通过很多的手段继续“重庆创”这个论坛，通过大家的经验，还有一些创意，能够推动重庆市的创意产业文化+的融合，能够让生活变得更美好！
[2019-05-18 15:37:38]
[主持人刘岩]：
今天这个会从全国的视野和不同的案例比较分析，包括学术上、技术上、思想上、实践上，各种碰撞，如果能够相互启发，这个会的意义就有了，再能对这个园区未来的建设产生一些影响的话，那就非常完美了。今天的会到此结束，谢谢各位！
[2019-05-18 15:37:49]

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“重庆创——2019文旅产业发展论坛”现场

“重庆创——2019文旅产业发展论坛”现场

重庆日报报业集团党委书记管洪为论坛致辞

“重庆创——2019文旅产业发展论坛”参会嘉宾

THE THEME SPEECH

主旨演讲

THE ROUNDTABLE

圆桌会议

literals live

文字直播

[主持人刘岩]：

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[主持人刘岩]：

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[主持人刘岩]：

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[刘结成]：

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[刘结成]：

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[刘结成]：

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[主持人刘岩]：

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[吴武贤]：

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[吴武贤]：

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[吴武贤]：

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[吴武贤]：

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[吴武贤]：

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[吴武贤]：

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[主持人刘岩]：

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[王亥]：

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[王亥]：

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[王亥]：

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[王亥]：

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[主持人刘岩]：

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